Уверен, что многие из вас даже не задумывались о том, что setup.exe из корня установочного диска обладает целым набором параметров командной строки. С каждой новой ОС их список растет и публикуется в библиотеке TechNet (на момент выхода этой статьи там есть только справка по программе установки Windows 8.1).
Вы также можете отобразить краткую справку командой setup /? Однако даже в ней не отображается параметр для проверки на совместимость.
[+] Сегодня в программе
Как запустить проверку на совместимость
- Откройте командную строку от имени администратора в корне оригинального установочного диска.
- Выполните команду
Setup /Auto Upgrade /DynamicUpdate Disable /Compat Scanonly /NoReboot
Выглядеть это будет точно так же, как начальный этап обновления путем ручного запуска setup.exe, но по факту никакой установки не происходит.
Назначение параметров таково:
- /Auto предназначен для автоматического обновления корпоративных изданий. Ключ Upgrade переносит файлы, параметры и программы. Альтернативно, можно задать ключ Data только для переноса данных.
- /DynamicUpdate Disable отключает установку обновлений перед началом процесса для экономии времени.
- /Compat Scanonly, который и является главным героем рассказа, проверяет аппаратные и программные аспекты текущей системы на совместимость с новой Windows.
Как интерпретировать результат
В примере выше проверка запускается в интерактивном режиме. В нем программа установки сообщает только о проблемах. Если же все ОК, она тихо закрывается.
Например, я специально создал недостаток свободного пространства и получил соответствующую ошибку.
Программа установки ведет журнал и отдельно записывает все ошибки, что я разберу дальше на примере проверки ПК в организации.
Как проверить компьютеры организации на совместимость
Вы можете:
- Разместить установочные файлы на сетевом ресурсе (не только setup.exe, как минимум нужен install.wim)
- Добавить в команду параметр /Quiet, подавляющий интерактивный режим
- Изучить журнал ошибок из скрытой папки в корне системного диска:
C:\$Windows.~BT\Sources\Panther\setuperr.log
Здесь интерес представляют записи от CSetupManager / CSetupHost в самом конце файла. Выглядят они примерно так:
2015-08-25 12:49:28, Error MOUPG CSetupManager::Execute(222): Result = 0xC190020F 2015-08-25 12:49:28, Error MOUPG CSetupHost::Execute(370): Result = 0xC190020F
Коды ошибок:
- 0xC1900210 – проблем не выявлено
- 0xC1900208 – выявлены проблемы совместимости, блокирующие установку
- 0xC1900204 – автоматическое обновление невозможно (как правило, не совпадает издание или архитектура)
- 0xC1900200 – выявлено несоответствие системным требованиям Windows 10
- 0xC190020E – недостаточно места на диске (в этом случае также замечен код 0xC190020F)
Во всех случаях кроме первого вам дальше надо будет разбираться с конкретным ПК в зависимости от кода ошибки, изучая setupact.log и setuperr.log.
Дискуссия и опрос
Если у вас есть вопросы по теме, задавайте их в комментариях. Но я полагаю, что особо тут нечего обсуждать, а в таких случаях я разворачиваю дискуссию в другую плоскость.
Компьютер можно проверить на совместимость с Windows 10 относительно легко, но как заранее проверить человека? Отчасти эту задачу решала инсайдерская программа, но к RTM люди подходят с другими мерками (в случае с Windows 10 – напрасно, на мой взгляд :)
Я знаю, что многие из вас перешли на Windows 10 сразу после ее официального выхода. С тех пор прошел месяц. Как ощущения?
Сам я не очень много времени проводил за ПК, предпочитая седло велосипеда компьютерному креслу. Но с одной пока неразрешимой проблемой столкнулся.
Напишите в комментариях:
- как прошло обновление на ваших ПК
- какие неразрешимые проблемы возникли в процессе работы за этот месяц
- довольны ли в целом новой ОС или она не оправдала ожиданий
- что больше всего нравится и/или не нравится (хотя бы 2-3 пункта)
Обновление с Windows 8.1 на всех машинах прошло хорошо. Жена на своём ноутбуке вообще не заметила обновления: приложениями не пользуется — только браузер, Microsoft Office и средство просмотра фотографий.
По большому счёту всё норм: с системой лучше, с приложениями хуже, с драйверами так себе. Из обычной ситуации «вышла новая винда» выбивается только откровенная сырость стандартных приложений. Как обычно друзьям и родственникам пока не рекомендую, советую подождать.
Понравилось: Snap Assist и виртуальные рабочие столы (в меньшей степени), Центр уведомлений (как я вообще без него жил?:), Панель быстрого доступа Проводника в частности и его новый, лёгкий дизайн вообще, ну и оконный режим работы приложений и игр (особенно тех игр, что UWP для Windows 10).
Пока сложное отношение к меню Пуск: за несколько месяцев Insider Preview пришёл к тому, что первый экран нынешнего меню меня вполне устраивает, а вот меню Все приложения — кромешный ад.
Совершенно не нравится новый Магазин Windows: там по-моему нарушены все мыслимые законы юзабилити и пока нет никаких действительно интересных новых функций. Уже несколько лет нельзя отфильтровать приложения по языку интерфейса, зато есть несколько топов, по-прежнему криво составляемых и почти не обновляемых (на фоне разговоров об умных алгоритмах). А этот огромный промо-блок на главной? Ппц.
Присоединяюсь. Меню Все приложения — это просто порнография.
А мне очень понравилось, как на смартфоне, удобно и лаконично.
Владимир, на смартфоне или планшете оно органичнее смотрится, но само по себе решение годно только для одного языка. Если у вас названия программ на 2+ языках, смысла в нем намного меньше. То же самое относится к контактами и прочему.
На десктопе надо искать, это быстрее всего.
Евгений, спасибо за подробный отчет. Да, исходя из форума, родные приложения и меню Пуск (которое без больших натяжек можно уже считать приложением) пока не отличаются стабильностью — у ряда пользователей с ними проблемы. Но далеко не у всех, так что YMMV.
Списком «Все приложения» никогда не пользовался, есть поиск в меню «Пуск», хотя он регрессировал в 10 с точки зрения добавления своих приложений.
Поставили 10_enterprise_2015_ltsb — в этой версии совсем нет порнографии
Я честно говоря ожидал, что ввиду наличия инсайдерской программы RTM 10-ки будет более отлаженным. Обновился с 8.1, сразу заметил, что 10-ка памяти больше жрёт (у меня 8 Гб, файл подкачки не использую), сейчас ищу способы урезать ей аппетиты (кстати, был бы признателен увидеть здесь статью на эту тему :) Также огорчила шпионская хрень, но, вроде, поотключал через реестр и групповые политики. Поиск в меню пуск почему-то глючил, то работал, то переставал (от фазы луны завил, видимо), сейчас, вроде, нормально. Меню пуск у меня на полный экран ещё с 8-ки, но там у значков были разные фоновые цвета, а в 10-ки у всех одинаковый — мелочь, а неприятно. В общем, ещё бы полгодика на 8.1 посидел, поспешил… Сагитировал друзей, они обновились, но потом откатились назад на 8.1 :)
Разговоры на тему «памяти больше жрет» не интересны уже давно. Главное поверить, что много свободной памяти — это бесполезно и плохо. На всякий случай Почему процесс System потребляет так много памяти в Windows 10?.
Тут не соглашусь. Иногда много свободной памяти — это хорошо, когда, например, нужно отдать её всю какому-нибудь одному ресурсоёмкому процессу. А проверял я просто, с помощью GTA5. Если в Win 8.1 всё было чётко, то в Win 10 периодически вылетает системное уведомление о нехватке памяти, а затем игра крашится. Разъяснение по ссылке читал уже, от него ни горячо, ни холодно.
Вы, простите, сами будете память отдавать или все-таки доверите это диспетчеру памяти Windows? Кэшируется вся память. Так ли это плохо? (внезапно, тема из форума Windows 7).
Это типичный случай ССЗБ, ведь
Я бы вам посоветовал установить его по выбору системы, но вы же лучше знаете, как управлять памятью, так что воздержусь.
Система на планшете работает нормально, с ней все хорошо. Но вот с экосистемой… есть ощущение, что Win 10 не оправдает надежд, которые на нее возлагаются. Это будет просто очередная версия, какими были, например, 7 или 8. Кто-то перейдет на нее, кто-то нет. Доля во всех цифровых устройствах будет падать вместе с долей PC. Становится понятно, что с магазинными приложениями все останется так же, как на 8. 50% основных сервисов будут представлены, остальные никогда не появятся. За месяц, прошедший с момента выпуска системы, новых магазинных приложений практически не появилось. Все, что лежит в магазине, находится там еще со времен Win 8. А ведь Win 10 установлена уже на более чем 75 млн устройств! И для них никто не хочет писать ничего нового!
Соответственно, уделом Win 10 и останется серьезная работа на десктопе с программами для рабочего стола. Не самый плохой удел. Это, пусть и немного сокращающаяся в процентах в общему, но практически вечная и неубиваемая ниша. Всегда будет масса людей, на рабочих местах и дома делающая все то, что невозможно сделать на смартфоне в силу хотя бы его форм-фактора. Работа с текстами, расчеты, обработка графики и изображений, бизнес-планирование и анализ, разработка ПО, базы данных, нормальные игры… список длинный. И здесь Windows принадлежит практически все.
Но тут — неприятный сюрприз! Вся эта история с избыточной «телеметрией» на Вин 10 играет против нее. Одно дело, когда содержимое смартфона улетает куда-то в облако. Это все-таки устройство, созданное для коммуникации и пресловутого «потребления» контента. Информация, одновременно секретная и ценная, там появляется редко. В любом случае она проходит через какие-то облачные сервисы, почту, телекоммуникационные сети. И совсем другое дело, когда рабочий/домашний десктоп становится «прозрачен», весь проиндексирован, индексы высланы куда-то в Microsoft. На нем ведь есть действительно ценная информация: созданный контент, приватная информация. Если все так, как сегодня представляется — Microsoft зачем-то начала двигаться в сторону плохого Google. Например, на основной домашний компьютер мне уже не хочется ставить Win 10 «до выяснения», что называется. Хотя параноиком я никогда не был и современные нарушения приватности у меня не вызывают паники. До сегодняшнего момента я мог для себя ответить на вопрос — что и насколько доступно для чужих глаз в моих цифровых устройствах. Синхронизируется с облаком — значит, доступно для нескольких десятков людей, но вряд ли я им интересен. А с Win 10 мне это становится непонятно. Что, куда, кому, зачем? Насколько хорошо это будет охраняться? Не будет ли перехвачено «по пути»? Не возникнет ли сбой, когда все мои данные будут стерты, т.к. автоматика сочтет их «пиратскими»? Ведь передо мной тогда только вежливо извинятся, и ничего более. Как это обычно бывает.
Для десктопов это ошибочное направление.
Версия для смартфонов, если судить по тому, что в магазине за месяц ничего нового не появилось, будет плавать там, же где сейчас… iOS и Android закрывают все потребности рынка, третьей системе нечего ему предложить. Единственный шанс — как-то стимулировать десятки производителей делать на ней свои телефоны (примерно как сейчас происходит с Android). Но время, когда WP могла обойти Android за счет своей форы в скорости и юзабилити, стремительно уходит. Android не стоит на месте, и это уже совсем не та убогая поделка, каким мы его знали несколько лет назад. Линейка 5x уже не особо уступает другим системам в безопасности и юзабельности. А с версии 6x, думаю, отставание исчезнет. И оказывается, что последний шанс упущен.
А жаль — сама система WP/WM10 очень хороша с точки зрения стабильности, защищенности, юзабилити, экономного использования железных ресурсов.
Вот такой у меня неоптимистичный взгляд на то, что происходит. Хотя я всегда был и остаюсь очень лоялен к продукции MS, являюсь MCTS, много работаю с ней и на работе и дома (Windows, Office, Project, Visio, SQL Studio, BI etc.), и с программами, и с железом (Surface 1/2, Lumia, мыши и клавиатуры), и она мне в целом нравится.
Лев, спасибо за подробный ответ. Прокомментирую некоторые моменты.
Да, и Windows 8 проходила мимо нее, поэтому надо было срочно позиционировать туда Windows 10 с помощью меню «Пуск» и приложений в окнах.
Не история, а истерия, причем основанная на одной весьма спорной статье. Тут все просто. Вам же говорили про «Windows как сервис», да еще и дали ее бесплатно. Пользуетесь сервисами компании, начиная с аккаунта Microsoft? Она собирает о вас много информации, чтобы улучшить сервисы. Не пользуетесь? Все равно собирает, но значительно меньше, и уже не о вас, а о вашем ПК.
А разве в Windows 10 что-то изменилось глобально? Практически то же самое было в 8.1 и WP8.1, если сложить их условно.
Вы что-то отправили в облако, а теперь заволновались, хорошо ли это охраняется? Поздно, это уже не ваши файлы, вы их сами отдали Microsoft, Google, Dropbox, Yandex, Mail.ru (нужное подчеркнуть). Кстати, почту вы им отдали давным давно, но вроде как не переживаете особо.
См. также Как настроить параметры конфиденциальности в Windows 10
Вторая часть фразы — хороший пример того, как люди не задумываются над своими формулировками ради красного словца и нагнетания в стиле «ужас-ужас». Но я хочу обратить внимание на первую часть, в которой вы легким движеним руки поставили рабочий и домашний ПК на одну полку.
С точки зрения Microsoft, на рабочем ПК установлено корпоративное издание*. А в нем отношение к сбору данных намного более щепетильное, и у меня есть чудесный пример: AllowTelemetry.
*В компании давно и старательно делают вид, что не знают о том, что на Pro работает малый и даже средний для многих стран бизнес. «Pro — для энтузиастов» © Бешков
Стратегия Microsoft сейчас примерно такая:
1. Мы сделали Windows 10 бесплатной
2. Она будет на сотнях миллионов ПК
3. Для нее будут писать приложения или переделывать существующие приложения iOS/Android
4. Эти приложения будут универсальными и автоматически будут доступны на Windows 10 Mobile
Похоже, что это последний шанс для смартфонов MSFT. Но в меня не вселяет оптимизма третий пункт, причем с обеих сторон. Де-факто многие приложения для iOS/Android рождены с мобильной философией в крови, и на десктопе они мало кому нужны (слегка экстремальный, но вполне понятный и близкий мне пример — фитнесс-трекеры).
Конкретно же по W10M, я не вижу пока, что именно смартфонная ОС может предложить бизнесу, куда и собираются ориентировать один из трех оставшихся сегментов смартфонов Microsoft.
Вадим, спасибо и Вам за подробный комментарий. Но кое с чем не могу согласиться.
Да я не хочу бесплатно на таких условиях. Я готов заплатить 200 долларов, чтобы быть уверенным, что мои файлы с домашнего компьютера, где вообще хранится всё цифровое, что у меня есть, будут в безопасности. И только я буду решать, что будет улетать в облако, а что будет надежно храниться локально, и ОС будет надежно отбивать попытки злоумышленников это куда-то слить. А теперь в спорных статьях разбирается, что ОС вместо того, чтобы защищать меня и мои данные, сама собирает о них какие-то сведения и куда-то отправляет без моего ведома. У меня нет пиратского ПО, но, например, недоступные иными способами фильмы я иногда скачиваю с торрентов. Формально они пиратские. В тех же статьях пишут, что Win10 ищет такие фильмы и куда-то отправляет эти данные. Затем эти файлы могут быть средствами той же ОС удалены. И формально я не могу на это пожаловаться — файлы-то пиратские. А еще я люблю фотографировать и у меня тысячи фото, сделанных мной, но, например, на фоне может быть Эйфелева башня или другой архитектурный объект. Сейчас обсуждается, не признать ли такие снимки тоже незаконными. А если признают и Win 10 получит команду на их удаление? Может быть, это и будет соответствовать законам США, но я лично бы не хотел потерять эти фото.
Статьи, может быть, и сомнительные, но их уже явно не одна, в том числе и в околотехнических изданиях типа Хакера. А Микрософт ничего не комментирует, хотя должна бы.
Вот именно! До Win 10 я знаю, что и в какое облако отправил. Почта/контакты/заметки — MS, Google. Фото — Adobe CC, OneDrive. Некоторые бэкапы — Acronis. Разные прочие файлы — OneDrive. Но я при этом уверен (может быть, зря, конечно :-) ), что вот эта папка синхронизируется вот с этим облаком, и больше ничего. Все остальное локально и бэкапится локально. Ни одно облако про это ничего не знает. И меня эта ситуация в целом устраивает. Я знаю, что и в какое облако отправляется. Примерно представляю ценность этого для стороннего наблюдателя, оцениваю риски и решаю, что принимаю эти риски в данной конкретной ситуации. А если весь мой компьютер становится включен в облако, то это большой риск, который я не готов принять.
Для меня основной домашний компьютер очень важен и часть работы я иногда делаю на нем. Я был бы не против купить и установить на него версию Win10, в которой отношение к моим данным такое же, как в Win7 Pro. Но насколько я понимаю, такой возможности нет. Или я неправ? Правда — не знаю.
Тут, на мой взгляд, наоборот, все делается правильно :-) Завоевать программистов, предложив им самые удобные средства разработки и снизить трудозатраты на портирование на Win10 Mobile — это очень даже умный ход. И здесь у Microsoft все должно получиться — экспертиза у них лучшая.
Но вот как завоевать бизнесменов от мобильной разработки? Нужно наводнить рынок смартфонами на Win 10 Mobile и продать их людям. И вот тут непонятно, что можно сделать.
Мой пример: у меня было 2 смартфона на WP 7.5 и 8.1. Последний разбился, и мне в июле нужно было купить новый. И купить было банально нечего. Я хотел флагман или что-то около того. С прицелом на нормальную миграцию на Windows 10 Mobile. Вариант единственный — Lumia 930. Но я ее уже пытался купить и вынужден был сдать обратно — мои глаза несовместимы с ее экраном на AMOLED с эффектом «размазывания» текста при прокрутке. Соглашусь, что это мои тараканы. Но выбора у меня банально не было — другого ничего нет!
И пришлось купить Android с IPS-экраном. Я настроил его на все облака и сервисы MS, работает, кстати, очень даже хорошо. Но и Гугловские при этом никуда с него не делись…
Лев, статья одна, ее растиражировали просто. Если вы хотите верить всему написанному в ней, я вас разубеждать не буду (уж мне-то точно никто не поверит). У меня друг снес 10 с настольного ПК, начитавшись ужасов. На мой вопрос, куда он откатит планшет и 640XL с 8.1, ответа у него не нашлось :) Так что мне особо доставляет паранойя владельцев 8.1.
Я согласен, что даже в домашних ОС должна быть опция «Не отправлять телеметрию». Надеюсь, она со временем появится. Пишите фидбэк… Все остальное запрещайте в параметрах.
Конвертировать можно простые приложения, которые по сути представляют собой мобильные веб-сайты. Аппы, опирающиеся на оригинальные системные фичи, которых нет в WM10, нужно переписывать. Кроме того, приложение надо поддерживать, а простой выброс кривоватой поделки в магазин не нужен вообще никому.
И я бы не сказал, что Microsoft тут лучшие — они аутсайдеры в мобильных ОС, и доля рынка WP это хорошо показывает. И в мобильных приложениях они тоже не поголовные лидеры на чужих платформах. Например, на Android их Outlook уступает Gmail (на мой взгляд), и таких примеров можно еще наковырять.
К сожалению, даже 930 не будет поддерживать всех фич, т.к. это аппаратный вопрос (Continuum). Поэтому я тоже не стал покупать в июле WP взамен разбившейся 925.
Вадим, так я бы рад разубедиться! Может быть, сделаете подробный пост об этом в блоге? Думаю, это было полезно не только мне. Сейчас эта тема «жареная», и ее окружает много всяких спекуляций. Не сомневаюсь, что часть из них — чушь, но пока не понятно, что именно :-)
Но есть и факты (на мой взгляд):
— Home-версия обновляется принудительно. Можно отменить установку обновления, только зная, какое именно отключать,
— MS официально заявила, что большая часть обновлений будет «черным ящиком» без описания сути изменений,
Есть и информация с непонятным статусом: http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/
Было бы неплохо увидеть в Вашем блоге подробное описание телеметрии, что и как она собирает, как настраивается и на что влияет. Можете сделать, пожалуйста?
Предполагаю, что это вопрос приоритетов. Видимо, все ресурсы были брошены на настольную Win 10. Outlook на Android подтянуть смогут наверное. Смогли же сделать отличный Office на iOS и Android.
Но это уже лишь мнение, точно я не знаю, как оно там :-)
Да не надо разубеждаться. И верить написанному на заборе тоже не надо. Надо просто принять как факт, что если вы не доверяете ОС, вы не должны ей пользоваться в принципе. Потому что отключая службы и удаляя файлы вы не достигаете никакого доверия.
Нет. Каким бы объективным я не сделал свое исследование, мне никто не поверит.
И это прекрасно.
Можно подумать, раньше они в MSKB романы писали. Мы уже много лет видим.»Улучшает стабильность и производительность», и я не понимаю, почему вдруг это стало сенсацией. Один журналист написал, 50 перепечатали, 100 перевели на русский. Вот и новость!
Это все та же единственная статья.
Сорри, я не буду об этом писать. «Что» вы можете сами узнать — ищите на диске файлы *.ETL и открывайте их в WPA. «Как» нужно 2.5 читателям, а остальных интересует только отключение, а этого и без меня хватает.
Вадим, так в том и дело, что информации нет. Я доверяю Win 7, потому что компания разъяснила, что и зачем собирается и куда отправляется. У меня есть понимание, что и как хранится в OneDrive, Outlook.com. И в целом вопросов нет, зачем это делается. Что и зачем собирается в Win 10 — непонятно. И это не паранойя — банально нет информации.
Наоборот, нужна информация от специалистов, связанных с MS, в идеале — от самой компании. Никто лучше MS не знает, что, как и зачем сделано. У меня нет оснований считать, что Microsoft собирается меня обманывать. Поэтому мне было бы достаточно внятного описания из первых рук. Есть же всякие официальные блоги и ресурсы.
Пользовательское соглашение ничего не объясняет — там написано примерно следующее: мы собираем всё и всегда, а в случае запроса правоохранителей все отдадим. А детально сценарии и политики не описаны. И это неправильно. Мне хотелось бы разъяснения и возможности настраивать поведение системы с какой-то гранулярностью. Ну, к примеру, фотограф я и по договору права на снимки принадлежат заказчику. Я доверяю системе Windows, но не имею права никуда передавать фото. В том числе MS под все ее гарантии. Как быть?
На мой взгляд, никакой катастрофы нет, просто нужно сделать 2 вещи:
1) разъяснить и документировать технологию,
2) дать возможность настройки (хотя бы запрятанную где-то).
Лев, я согласен, что нужно делать обе вещи. Лицензионные соглашения и заявления о конфиденциальности уже давно стали частью диалога с клиентами/пользователями. Но до Microsoft это пока не дошло. Пока все раздували FUD, компания просто отмалчивалась и продолжает это делать. При таком раскладе я тем более не полезу в этот вопрос — пусть сами отдуваются.
Настройка отключения телеметрии есть, но работает она только в Enterprise. Как это организовано технически, я не знаю, но так заявлено.
Что же касается публикации технической инфо, то с каждым годом здесь дела идут только хуже. Рассказ о срыве покровов с потребления памяти процессом System (ссылка выше в комментариях) это прекрасно иллюстрирует. Более того, после второй волны пинков подробный рассказ от ПМ’а появился в… Insider Hub. Занавес.
День добрый!
Обновление прошло без проблем, скачалось обновление с переходом на 10. Установил, перезагрузил, все ок.
Не смог разобраться с проблемой в работе Chrome
Системой доволен, меня все устраивает, не смотря на статьи про кражу данных)))
Что нравится:
Очень понравился «Центр уведомлений»
Вернули «Пуск», да еще и с живыми плитками))
Создание рабочих столов
Диспетчер телефонов
Что не понравилось:
Не подходит ключ от win 8.1 при чистой установке Win 10
Так и не смог настроить Chrome, пришлось вернуться на win 8.1, в нем хром снова заработал.
Константин, задумка была такая, что вы сначала обновитесь до 10, активируете, а потом при чистой установке 10 будете пропускать ввод ключа. Вам пропустить не удалось или не заметили опцию?
А что там с Chrome? В инсайдерской 10525 была проблема, но не в 10240.
В итоге установил десятку на 4 компьютера. На трёх из них впечатления схожи
1. На домашний и рабочий ПК, а также домашний ноутбук Windows 10 была установлена в апгрейд, с сохранением программ, настроек и данных. Стоявшая на всех устройствах Windows 8.1 работала испранво им никаких нареканий к её работе не было. Результаты апгрейда разочаровали в трёх случаях из четырёх. Причем замечу, что до этого я апгрейдился последовательно с Vista-> 7 -> 8 -> 8.1 и нигде проблем подобного рода не возникало.
Спевра про проблемы наблюдавшиеся на всех обновленных компьютерах: первое время были глюки с Меню пуск и панелью задач: нередко те подвисали, причем бывало и так, что наглухо и помогал только ребут системы. После выхода энного количества патчей количество этих проблем сократилось до минимума, но совсем они пока не ушли.
На домашнем ПК сперва отвалилась проводная сеть, хотя никаких(!) ошибок в журналах Windows не было и в Менеджере Устройств устройство якобы нормально работало. В итоге оказалось, что при апгрейде работающие драйвера сетевой карты от Интела были заменены на неработающие фактически (формально, повторюсь, проблем якобы не было по мнению Windows) драйвера от Микрософта. Скачал родные Интеловские и после установки проводная сеть не пахала. Пока разбирался с проводной сетью на стационарном ПК, воткнул в него USB WiFi донгл D-Link — сперва он подхватился, какое-то время поработал, но после установки очередного кумулятивного обновления для Windows 10 работу свою прекратил и «воскресить» его нормальную работу не удалось. И снова — никаих ошибок ни в Журналах Windows, ни в Диспетчере устройств. Это пока осталось неразгаданной загадкой, но времени пока нет, чтобы разобраться.
На ноутбуке после апгрейда стал очень неустойчив WiFi коннект. Пара вышедших кумулятивных наборов обновлений для десятки проблему не решили. Пришлось в итоге переносить точку доступа ближе к ноутбуку, хотя на Windows 8.1 всё работало как часы.
На рабочем компьютере после апгрейда и по сей день нередки BSOD с ошибками типа QUAOTA_UNDERFLOW, DRIVER_CORRUPTED_EXPOOL, BAD_POOL_HEADER. Появляются экраны смерти обычно после установки обновлений и выглядит это так. Раз десять при перезагрузке получаю BSOD с одним из вышеуказанных описаний ошибок, на 11-й раз система грузится. До того на ПК стояла Win8.1 и никаких подобных проблем не наблюдалось. Драйвера обновлял все, какиме только мог найти — проблема осталась.
На тестовом ноутбуке, на котором я тестировал бета версии десятки никаких из вышеописанных проблем не было и нет, ни на бета версиях, ни на финальной, ни на тех двух новых билдах, что вышли после 10240.
Алекс, спасибо за отчет. У вас получился большой набор сетевых проблем. А в форуме их немного, хотя видел косяки со старыми беспроводными адаптерами. И тоже «в 8.1 все было ок».
обновился, все нравилось, пока некоторые проги не отказались запускаться webmoney, sandbox… вернулся пока на 8.1
не знал о такой возможности)
не отображается текст вводимый в адресную строку. Печатаешь, курсор текста перемещается, а текста нет. При этом запрос обрабатывается и выходят первые результаты поиска.
Думал это из-за того, что обновлял win 7 — 8.1 — 10. Сделал чистую установку 10ки, установил хром, та же проблема. Поставил заново 8.1, нет проблемы. Так же есть проблема с отображением вкладок. У меня открыто около 30ти, свернешь\развернешь хром- вкладки исчезли, курсором поводил по ним, начинают появляться:)
Может дело не в ОС, но в 8,1 такой проблемы нет. :)
На этапе WindowsPE там ссылка «Пропустить» рядом с кнопкой «Далее». На этапе OOBE — ссылка «Сделать позже».
Я бы смотрел в сторону отключения в Chrome плагинов и аппаратного ускорения, но это тема для форума, конечно.
К сожалению, отказ от обновления ничего не изменит в этом плане. На актуальные ОСи уже начали распространять обновления с телеметрией «как в десятке». На хабре была статья — в комментариях к ней собрали примерный список таких KB и скрипты для их удаления.
Ну так вот трудно им в MS, что ли, поподробнее всё объяснить и написать?..
Ерунда какая то! Мы что проверяем? Сам компьютер или установочный диск? на совместимость и причём здесь оригинальный установочный диск, которого ещё нет.
Нужна корректная команда для РС или поверочная утилита.
Владимир, если вам что-то непонятно, это не повод объявлять написанное ерундой. Диска нет? Скачайте (ссылка прямо в инструкциях).
С каждым релизом, баланс плюсов и минусов обновления катастрофически портится. Поставил, попробовал, в целом нормально, однако столкнулся с кучей мелких проколов и нюансов, решить которые можно, но проще откатится на привычную отлаженную версию (win7).
Не будь у MS такого подавляющего доминирования на десктопе, их выкрутасы и эксперименты над пользователями, окончились весьма плачевно.
PS. Мне бы хотелось услышать ответы обновляющихся, на вопрос «Почему вы отказались от старой версии?».
Когда десятка была ещё в стадии первой превьюхи, я установил её на древний-предревний ноутбук (с каким-то допотопным мобильным Core 2 Duo, 2 ГБ ОЗУ и жутко тормозным винчестером), на котором до того работала Windows 8.1, заметно подтормаживавшаяна таком железе, а до неё — Windows 7, которая вообще не работала, а «тёрлась ушами по древнему винчестеру».
И вот когда я поставил на этого динозавра Windows 10 TP — он вдруг ожил! Летать не стал, нет, но работать за ним стало комфортно. И этот комфорт сохранился на протяжении всех альфа-бета-версий. И вот это меня в десятке и подкупило.
Обновление с Win7 x64 SP1 Home Premium прошло в целом успешно, даже старые устройства, такие как планшетный сканер, установились сами (а на сайте производителя драйверов на современные ОС к ним уже вроде как и нет). Единственное что огорчает — это набор багов, которых почему-то не удалось избежать при столь открытом и массовом тестировании, а также некоторые недоработки, на мой взгляд, в интерфейсе самой ОС и некоторых программ. И так по порядку:
1. Одна из основных причин, из-за которой мне пришлось даже откатываться сначала до 7-ки — это «чёрная рамка» вокруг картинки на мониторе. Проблема эта конечно не столько MS, сколько производителя видеоускорителя/видеокарты (AMD). Но проблему эту удалось решить покопавшись в реестре (мой HD4870 уже как год перестали поддерживать, а это значит, что Catalyst Control Center под 10-ку для него нету, и, как следствие, убрать эту «рамку» штатными средствами (с помощью CCC) ни как нельзя), за что спасибо gensnet (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3793423)
2. Ну так или иначе переход мой всё же свершился. И какого же было моё удивление, когда такие приложения как Почта и Люди отказались у меня работать? покопавшись в интернете вроде бы даже нашёл причину — одно из последних обновлений ОС. Замечу, что на данный момент я не являюсь тестером ОС, т.е. обновления получаю «в последнюю очередь» по идеи уже лишённых багов. Как оказалось то не так. Печально, но не критично. Ждём исправлений.
3. MS Edge. В виду всей шумихи и продвигания его как замена IE, я ждал большего юзобилити, а так не ярлык на рабочем столе со ссылкой не создать, не поиск по выделенному слову/фразе, …. Конечно, со временем браузер наверное (надеюсь) обрастёт всем необходимым, пускай даже и за счёт надстроек сторонних разработчиков. Но на данный момент пользоваться IE как-то комфортнее.
4. «Все приложения». Ну неудобно искать на ПК нужное среди алфавита и разбросанных по нему программ. Не ужели сложно сделать возможность кастомизации представления/группировки как в проводнике: нет/алфавит/ и т.п. (только что открыл для себя, что нажимая на буквы/цифры открывается алфавит — хоть что-то, но всё равно старый список программ мне был как-то удобнее, хотя конечно всему возможно виной привычка).
5. «Завершение работы». Эта кнопка не мало претерпела за время теста: меняла свое расположение по пуску и перевод не раз «радовал» своей оригинальностью. Но не ужели нельзя сделать её по аналогии с 7-кой настраиваемой: действие по умолчанию и выбор по «стрелке».
6. Приложения. Если честно мне не понятна необходимость предустановки программ для одних и тех же задач, например Проигрыватель Windows Media и Movies & TV. торой конечно возможно имеет место для телефона и планшета, но на ПК смысла в таком многообразии я особого не вижу
как прошло обновление на ваших ПК
•какие неразрешимые проблемы возникли в процессе работы за этот месяц
•довольны ли в целом новой ОС или она не оправдала ожиданий
•что больше всего нравится и/или не нравится (хотя бы 2-3 пункта)
7. Библиотеки. Подход к организации документов в 10-ке несколько изменился по сравнению с 7-кой. Не критично, но вызывает ряд неудобств, которые навели на переосмыслении распределения и хранения информации на ПК. После переорганизации думаю не буду ощущать ни каких неудобств.
В целом ОС конечно доволен — порадовал «объединённый» Пуск, центр уведомлений и много всего ещё, а что особо внимание не концентрируешь и как следствие сразу и не вспомнишь. По сути на данный момент Windows 10 должна «обрасти» приложениями сторонних разработчиков, которые позволят более тонко настраивать её под себя.
И последнее: поскольку 10-ка во много ориентирована на сетевое/социальное взаимодействие (облака, погода, соц. сети, новости и т.п.), то, в случае отсутствия сети, функционала 7-ки остаётся вполне достаточно.
Александр, спасибо за подробный отчет!
Перешёл на десятку практически сразу после анонса. Причём переходил достаточно специфически.
Дело в том, что у меня уже достаточно пожилой ноут (пусть и топовый в своё время). Изначально на нем стояла Виста 32. Потом я нашёл лицензию на семёрку pro 64 bit, но параллельно заменил оба харда на ssd. (бюджетные Crucial bx100 500Gb), таким образом к моменту перехода на 10 у меня была совершенно чистая система.
Десятку тоже ставил начисто без сохранения данных. Установка прошла без проблем, однако они все же не заставили себя долго ждать. Итак:
1). Драйвер тачпада — не работает скролл
Эту проблему не решил до сих пор. Пока гуглил, понял, что проблема массовая на относительно старых ноутах (переход с 7 на 10) как с дровами Synaptics, так и с Elan. Т.е. два производителя тачпадов выпустили дрова под десятку, однако на части устройств эти дрова не работают или работают неправильно. Судя по tenforums, на инсайдерских сборках баг также был замечен.
Причём однозначного решения нет до сих пор.
Здесь и автообновление драйверов, что приводило к восстановлению дефолтного драйвера, и интересные особенности работы драйверов, когда часть доп.функций работает, а часть нет. Ещё интересный момент: синаптикс публикует обновленный драйвер для win 10 64 bit в середине августа, если ставить его в лоб через setup.exe, то имеют место все вышеописанные глюки, если же попытаться его через hdwwiz из под админской командной строки, то говорит, что нет доступных драйверов. И все это рандомно, т.к. на других машинах этот же драйвер устанавливается без проблем как в лоб, так и через строку.
В общем, без скролла жить тяжело…
В общем многим, кто использует недефолтные драйвера, видимо, имеет смысл отключать автозагрузку драйверов.
2). Эпик фэйл приложений Почта и Календарь
Пара недель мучений, и под конец помогло решение с форума oszone:
http://forum.oszone.net/post-2548055-45.html
Убивает факт невозможности удаления некоторых приложений, только через Powershell. Я все-таки не маньяк-сисадмин, а обычный юзер, мне бы окошко с кнопочкой… Ведь есть же отключаемые компоненты windows, не вяжется с неудаляемыми приложениями как-то…
3). Наследством от висты остался встроенный irda, совместимый только с медиацентром, которого в десятке нет. В принципе, кроме неустановленного устройства в диспетчере, ничем не мешает. Возможно, попробую вернуть к жизни через MCE remote, вдруг получится.
Кстати, дрова к инфракраснику тоже не ставятся. Для него нет инсталлятора, только inf и sys файлы.
При установке штатными методами выдаёт ошибку код 28 «Эта операция требует интерактивного оконного терминала». Через cmd также выдаёт ошибку.
В остальном пока разбираюсь, центр уведомлений классный. Проводник не раздражает ибо кастомизируется.
С другой стороны, все эти танцы с бубном совершенно не способствуют позитивному восприятию. Все-таки это не » установил и забыл», а это отпугивает. Одно дело — это дизайн и юзабилити системы, и второе — реальные баги. Да, кстати, разнообразные диагностические пакеты, как и компоненты системы упорно твердят, что «устройство работает нормально» и «проблемы не обнаружены», вот это ещё очень раздражает.
Как-то так…
Алексей, спасибо за отчет. Я бы сказал, что у вас все хорошо :) Обновить ноутбук, которому лет 8-9, и получить только одну проблему с драйвером тачпада — это чудесно. Почта/Календарь — починят каким-нибудь кумулятивным обновлением в итоге…
У меня стоит Windows 7 Максимальная. После того, как Windows 10 вышла, ждал, пока придёт нужное обновление. Две недели ждал — не дождался. Сделал чистую установку. Из нужных мне программ полностью не работают всего три. А работают, но не совсем так, как я привык тоже несколько. (в качестве примера — программа Unlocker. В десятке она не показывает заблокирующую файл программу, что очень не удобно). Но это не главное. Главное то, что система два раза «упала».
Напишу об этом поподробней. Первый раз мне потребовалось перезагрузиться — перезагружаюсь, вижу, что система обновляется. Обновление закончилось, по идее, должен появиться рабочий стол. Но!!! вылетел синий экран с ошибкой BAD_POOL_HEADER. Перезагружаюсь — снова, но ошибка уже DPC_WATCHDOG_VIOLATION.
Так как десятку я установил на отдельный винчестер, то я загрузился в рабочую семёрку и работал дальше.
Дня через два загружаюсь в десятке — загружалась долго, минут шесть. В результате загрузился рабочий стол и на нём всего один ярлык браузера Хром. И внизу над треем пишет, что какие-то проблемы с профилем. Попробовал выйти из системы, сменить пользователя (войти со своей учёткой — не входит по моему установленному паролю. У меня была ранее создана Acronis’ом резервная копия десятки. Восстановился с неё. Дальше начал тестировать программы, которые у меня стоят на Windows 7. И на другой день история с «неправильным» профилем повторилась.
Вывод: вроде и работает, но нестабильно, глючит… В результате вынул из компа жёсткий диск с этой системой и работаю в семёрке. Может мой негативный опыт — частный случай, но для меня наверное знакомство с новой системой закончилось.
Виталий Владимирович, BSOD — это как раз признак проблем железа / драйверов, а не ОС. Слет профиля надо было изучать в форуме, но теперь уже все равно :)
Соглашусь с вами, что это проблема железа и драйверов, я тоже пришёл к такому же заключению и вы только утвердили меня в этом мнении. Компьютер собирался в 2007 году, так что железо устарело давно. Я сначала обрадовался, что после установки Windows 10 никаких драйверов практически ставить не потребовалось (в диспетчере устройств не было ни одного жёлтого восклицательного знака) да и найти драйвера к данному железу для данной системы нереально. А оно вон вылезло с какой стороны…
Ну, в свете вышеизложенного судьба сидеть мне на семёрке и не предпринимать никаких телодвижений. Спасибо за комментарий.
На одном из домашних компьютеров обновился с 8.1 до 10 сразу, как появился значок в трее. На втором (где Windows 7) — пока гожу. На рабочем компьютере корпоративная Windows 8.1 — она сама не обновляется.
Что понравилось:
1. Вернули резервное копирование Windows 7. Теперь пользуюсь им, историю файлов отключил (см. ниже).
Вроде всё. Других важных для меня преимуществ, по сравнению с 8.1, я не заметил.
По мелочи: с оборудованием и прикладными программами после миграции проблем не имел.
Что не понравилось. Сразу скажу: о части косяков я уже отписался/заплюсовал чужие отзывы в feedback. Об остальных — думаю тоже отпишу.
1. Заголовки окон белого цвета. Всегда (настроек не нашёл). Чтобы отличать активное окно от неактивного — надо приглядываться к тексту в заголовке (на неактивных он серее), тонкой тени от окна. У обозревателя интернета так вообще в заголовке окна ничего не написано. Это «дизайнерское решение» порой раздражает, особенно при использовании двух мониторов.
2. Некоторая глюкавость/нестабильность/недоделанность.
2.1 Несколько раз наблюдал утечку памяти в IE на нагруженных сайтах (например, магазина Юлмарт). Из-за того, что браузер 64-разрядный, а файл подкачки расположен на SSD, память отжирается мгновенно, не успеваешь прочитать сообщение о нехватке памяти, как вылетает BSOD.
2.2 Заглючило встроенное приложение «Почта», в попытке реанимировать я его угробил окончательно. Почта мне нужна, поэтому проблему решил радикально — купил Microsoft Outlook 2013. Дорого, зато дубово работоспособно (разные бесплатные почтовые клиенты перебирал ещё несколько месяцев назад — ни один не удовлетворил; на Windows 8.1 полностью удовлетворяла встроенная почта).
2.3 История файлов. Почему-то в список отслеживаемых файлов добавилась папка Downloads, причём не просто добавилась, а бекапилась многократно, постоянно и целиком. В итоге собой забила мне диск для бекапов, часто выскакивало уведомление «подключите диск». И да, удалить папку Downloads из истории мне не удалось ни через классический, ни через современный интерфейс. К счастью, Microsoft хватило мудрости вернуть старое резервное копирование.
2.4 При закреплении панели задач сверху в режиме планшета у универсальных и современных приложений не отображаются кнопки закрытия и сворачивания окна.
3. (Мелочь.) Под новую Windows ещё не вышла версия KIS. Поэтому пока доверяю встроенному антивирусу и наблюдаю баннеры на сайтах (AdBlock для IE — г…но, пробовал, снёс).
4. Поиск не сразу и не всегда находит параметры (те, что успешно искались по Win+W в Windows 8x). Может быть, в английской версии с Кортаной работает лучше — хз.
5. Обновления по умолчанию перезагружают компьютер, не спрашивая меня. Оставлял компьютер на ночь, с целью проснуться от самодельного будильника (запускаемый планировщиком проигрыватель с песенкой) — пару раз чуть не проспал. Сейчас настройку поменял.
Нейтрально:
1. Новый браузер Микрософт Ёж. На бо́льшую часть сайтов я захожу из RSS, коллекция которых есть в IE, но отсутствует в Еже. В отличие от двух браузеров в 8x, здесь коллекции избранного в Edge и IE различны, импорт возможен лишь в одном направлении. Также в IE я не нашёл пункта меню «открыть в Edge» (хотя в Edge есть функция «Открыть в IE»). Профита рвать со старым браузером и переходить на новый не вижу.
2. Меню «Пуск». В настройках установил стартовый экран, как в 8x. Значимых отличий для меня нет.
3. Рабочие столы. Я ими и под GNU/Linux не пользовался. Точнее, попользовался, не распробовал, отключил за ненадобностью. Сейчас не пользуюсь ими тоже — бесполезная иконка на панели задач.
4. Телеметрия. И так Microsoft обо мне много знает, например, почтовый пароль (заходил на почту встроенным приложением). С другой стороны — статистика о моём использовании Windows капельку, но повлияет на общую статистику, что, может быть, сделает Винду лучше (или, хотя бы, не хуже).
5. Любимая программа дефрагментации (Perfect Disk) не заработала в десятке. Карту диска посмотреть нечем. С другой стороны, системный диск всё равно SSD, вторым диском пользуюсь редко, так что грустно, но не смертельно.
Вывод. «Ждём первого сервиспака». В контексте Windows 8 это были Windows 8.1 и Windows 8.1 с Обновлением — что-то испортили по сравнению с восьмёркой, но в целом стали удобнее. Так что, надеюсь, следующее крупное обновление допилит и десятку.
P. S. Прошу прощения за многабукаф моего потока сознания.
Александр, спасибо за как всегда обстоятельный ответ. Прокомментирую некоторые моменты.
Внезапно, резервное копирование Windows 7 было в 8 и 8.1 :)
Да, над этим уже начали вести работу — в 10525 появились цвета.
Странно. Но можно исключить ее. Очистить бэкап папки и кэш тоже можно, я разбирал историю подробно.
Да, лучше.
Читал у вас. Но почему-то отложилось в памяти, что резервное копирование Windows 7 из 8.1 удалили целиком, хотя удалили только из пользовательского интерфейса. Может, перепутал с предыдущими версиями файлов. Кстати, вкладку «предыдущие версии файлов» в 10 вернули.
Ага, «ждём первого сервиспака». :-)
Проблема была в том, что добавление папки в исключения не работало ни через классический, ни через современный (универсальный?) интерфейс. А диск бекапа я почистил, указав сохранить только последние версии файлов.
Хочу сказать, что приложение «Почта» неожиданно для меня починилось. Помогла мне в этом перерегистрация всех «аппов», выполненная следующим заклинанием в PowerShell:
Get-AppXPackage | Foreach {Add-AppxPackage -DisableDevelopmentMode -Register "$($_.InstallLocation)\AppXManifest.xml"}Перерегистрацию делал по другой причине (процесс «Фотографии Background Task Host» жрал процессор как не в себя, для исправления использовалось это заклинание, кстати, сработало), починка почты — побочный эффект.
Кстати, с удивлением для себя заметил, что приложение «Почта» работает без учётной записи Microsoft.
В остальном, мой комментарий выше остаётся актуальным, разве что глюков стало гораздо меньше. Кстати, в ноябре обещают новую официальную сборку. Жду.
Еще несколько слов о собственно системе.
Пока установил только на маленький планшет HP Stream. Стал существенно быстрее, чем на 8.1. Это понравилось.
Не понравилось:
1) убрали жесты из-за края экрана и панель charms. Я уже к ним привык на Surface, очень удобно,
2) OneDrive не может разместить папку на SD-карте. Это плохо, т.к. на планшете с небольшим накопителем это единственный вариант синхронизации. Я пока жду, когда эта опция вернется, пока не включаю синхронизацию.
Какие-то древние грабли. Вы так делали? А так?
Первым способом не получается — клиент OneDrive пишет, что не может на D:/ разместить папку (т.к. носитель съемный, насколько я помню).
Вторым способом не пробовал…
Пробуйте, рассказывайте
Опишу и я свой «квест» ;-)
Ноутбук Lenovo ThinkPad X230: 12.5″, Intel Core i5-3210M CPU (2.50GHz), Intel Integrated HD Graphics 4000, RAM 4.0GB, HDD 320GB. Изначально на нем была установлена Windows 7 Home Premium x64 SP1.
Устанавливал Windows 10 Home x64 29 августа начисто без предварительного обновления (http://forum.oszone.net/post-2547459.html#post2547459). Сразу скажу, что установленная неофициальным способом Windows 10 без проблем активировалась.
Во время установки не стал использовать экспресс-установки (Express Settings), а отключил сбор информации Windows 10 согласно статье https://fix10.isleaked.com/.
После установки Windows 10 был поставлен запрет на автоматическое обновление драйверов (статьи http://www.oszone.net/27827/Windows_10_autoupdate_settings и http://www.tenforums.com/tutorials/15989-device-driver-automatic-installation-turn-off-windows-10-a.html).
Определил установку обновлений так, чтобы Windows 10 уведомляла о наличии обновлений до скачивания (http://www.oszone.net/27827/Windows_10_autoupdate_settings, http://www.tenforums.com/tutorials/8013-windows-update-automatic-updates-enable-disable-windows-10-a.html).
Также сделал домашний WiFi лимитным подключением (http://www.oszone.net/27841/Set_Windows_10_s_Wi-Fi_connections_as_metered).
Затем подключился к домашней точке доступа WiFi.
Windows 10 Home x64 установилась нормально, но отказывались скачиваться обновления. После того, как отменил лимитное подключение на домашнем WiFi, обновления поставились нормально.
По-этой же причине (лимитное подключение) не устанавливались служебные компоненты, которые скачиваются после добавления языка.
Но не драйвера. Пришлось скачивать драйвера для Windows 10 с сайта производителя (http://support.lenovo.com/us/en/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-x-series-laptops/thinkpad-x230?menu-id=laptop,_desktop,_tablet,_workstation_and_thinkserver_support).
Только потом понял, что предложенные Windows 10 драйвера не устанавливались из-за того, что был поставлен запрет на автоматическое обновление драйверов. ;)
В целом, осью доволен.
Что не понравилось:
Вначале работы с Windows 10 несколько раз слетало приложение Settings; сейчас такого не наблюдаю.
В BIOS-е был выставлен UEFI в режиме CSM (иначе стоявшая до этого Windows 7 SP1 не загружалась). Решил убрать режим CSM. Интересно, что в режиме чистого UEFI (без CSM) Windows 10 загружается раза в 2 медленней, чем в режиме UEFI с CSM. Причем, есть такое ощущения, что очень долго иницилизируется видеокарта (при загрузке некоторое время «висит» черный экран). Видимо, придется переключаться на UEFI с CSM.
Пару раз ловил BSOD.
Итог: Для себя решил пока поработать в новой операционке, а уж потом определиться, откатиться обратно на Windows 7 SP1 (как планировал — https://www.outsidethebox.ms/17724/comment-page-2/#comment-30316), или все-таки остаться на Windows 10.
Владимир, спасибо за отчет со ссылками (их кол-во — причина попадания в спам :)
Грабли я расставлял в своей статье, материал на OSZone на нее ссылается.
Мой опыт перехода на Windows 10 и впечатления от нее
После того, как мне долго промывала мозги не отключаемая реклама 10ки в трее 8.1 с постоянными предложениями обновиться… Несколько раз пытался это сделать и постоянно выскакивала какая-то непонятная ошибка. Поиск в Гугл ничего не дал.
Но попробовать новую систему хотелось, тем более, что вокруг про неё столько говорят. Что ж… Скачал оригинальную копию с торрента, проверил на вирусы, «накатил» поверх прямо с рабочей системы, из iso. Бекап прежней системы 8.1 сделал, конечно, Акронисом.
Далее меня ждал черный экран с моей темой красивого курсора мыши. Кроме мыши и курсора ничего… 2, 3я перезагрузка… Только по кнопке «Reset», ведь ни кнопки на корпусе, ни на клавиатуре не реагировали. После 5й (!) такой перезагрузки, при попытке открыть Диспетчер задач появился, наконец, его величество, Рабочий стол. Только ни меню Пуск, ни другие элементы на нем не открывались. А контекстное меню Пуск запустилось, но ни командную строку, ни Диспетчер задач открыть не удалось
Потом был мат, перезагрузка, загрузка с CD Акрониса и восстановление прежней системы. Гугленье причины «черного экрана с курсором». Гугл прозрачно намекнул, что, возможно, причина в несовместимости антивирусных средств. «Странно» — подумал я — «ведь мне обещали, что прежние программы и драйвера будут работать в новой системе. Да и кто бы в здравом уме запустил МАССОВО подобный механизм обновления, если бы он не работал безупречно»
Но… Напрасно я подозревал M$ в здравомыслии. Потому что при следующей попытке наката того же образа iso с торрента на 8.1 «обновление» удалось! И «система» заработала!
Впрочем… Назвать системой это можно было с трудом. По сравнению с 8, а уж тем более — с глянцево — выверенной 7ой деградация в сторону телефонного интерфейса была налицо.
Сразу бросился в глаза черно-белый интерфейс. Некрасивые, простые белые панели окон и страшные кнопки на них, будто нарисованные малышом из детсада простым карандашом. Весь этот ужас не по детски, однако, дисгармонировал с иссиня-черной Панелей задач. Конечно, сразу бросился в Персонализацию. А там… Ну, вы знаете. Настроек почти нет, только, почему-то цвет полосок. хотя, позднее я нашел в Google.com (нативность налицо, ага?), как сделать цветной и Панель задач, и уведомления. После активации 10 это удалось. (и не спрашивайте как я ее делал), но… Красоты это не привнесло в систему. Она стала даже смешнее и уродливее. Телефонный интерфейс окон и уведомлений удивительно дисгармонировал с цветной панелькой внизу. Ясно, что было сделано все, чтобы облегчить систему, функционал новых прог до телефонного уровня. Чтобы не очень тормозило. Дабы она хоть как-то, хоть на топовых телефонах конкурировала с Андроидом. Было сделано все, чтобы насильно приучить «хомячков» к новому дизайну жуткой смеси телефона и ПК-шного дизайна на большом экране. Конечно, само собой, куда проще было оставить старый дизайн Персонализации как в Вин 8.1. Но надо же как-то насильно заставить народ юзать ЭТО, чтобы привыкали. Понятно, М$ нужен рынок и деньги, но я-то не в доле и телефоном с этим кошмаром не обзавелся пока.
Однако, работать в системе без хорошего брандмауэра опасно и я решил поставить лучший по всем тестам и обзорам свой любимый Comodo. Но… Не тут то было. Комод отказался запускаться. Даже в режиме совместимости. То есть вообще никак. «Так вот где собака порылась» — подумал я, вспомнив черный экран первой попытки установки 10. Что ж… Видимо, даже отключать явно несовместимые приложения при установке система еще не научилась. Зато Майкрософт прекрасно научилась агрессивно впаривать новую систему всплывающими уведомлениями из трея 7 и 8, писать, что там все будет совместимо и все программы перенесутся в лучшем виде.
Антивирус Битдефендер, впрочем, встал нормально. Как и все остальные программы и драйвера. Так что новый способ обновления системы в принципе хорош и экономит массу времени и сил. Хотя и нуждается в доработке.
Два дня крутилась в голове эта ваша фраза. Чувствую что царапает, а чем не пойму. Дошло, наконец.
Объем собранных данных, ничуть не коррелирует с полученным результатом. Нет веры, что сбор реально улучшает сервисы. В этот раз, целая программа массового бета-тестирования была (Insider). Предполагалось, что выйдет отшлифованная система, а недоработок больше, чем в предыдущих версиях.
А почему вы думаете, что не коррелирует? Без такой программы было бы хуже, учитывая зоопарк железа, рядом с которым Android нервно курит в углу.
И потом, процитированные вами мои слова относились к улучшению и персонализации сервисов, а не шлифовке ОС.
Ваш аргумент станет таковым, когда вы покажете не количество unique PC, а его изменение по сравнению с Win7 или WinXP.
Для них оно вряд ли было намного меньше. Особенно для XP, когда еще встречались материнки и контроллеры чуть-ли не NoName. Это только позже, слиянием и поглощением, количество производителей сократилось до количества пальцев одной руки.
Никакого противоречия. Insider для OCи, «телеметрия» для сервисов. Результат по первому уже известен. Через годик, сами посмотрите по сервисам.
Уже не первый раз, и не только в ИТ, декларируемая цель не достигается, однако принятые меры становятся привычными и уже мало кто возражает против.
Отмечу всего пару неприятных моментов, из-за которых эстетам вроде меня пока не очень хочется переходить на Win10.
Первый, уже упоминавшийся ранее, момент, связанный с цветами заголовков окон. Мода на всё белое у всех топовых производителей ОС меня изрядно напрягает. Слава богу, это уже в процессе исправления.
Второй, чуть менее очевидный для многих, момент, связанный с масштабированием элементов интерфейса ОС — очень многое ПО, в том числе и mmc-оснастки самой Windows (вопиющая некомпетентность, я считаю), на 120 DPI начинают размываться ( http://habrahabr.ru/post/248135/ )
В Windows 7 таких проблем не было как класса.
В Windows 8.1 это решалось галочкой «Я хочу выбрать один масштаб для всех дисплеев» по адресу «Панель управления\Все элементы панели управления\Экран».
В Windows 10 я ничего подобного не обнаружил. Существует костыль ( http://forums.mydigitallife.info/threads/62528-SOLVED-Windows-10-higher-DPI-Win8DpiScaling-problem ), который возвращает нормальное поведение, но ситуацию усугубляет In order for it to work, you need to make sure it is applied at each log on, что превращает его в костыль^2.
Также я намеренно не рассматриваю ручное выставление соответствующего параметра совместимости для каждого приложения в отдельности, потому что это тоже не есть нормальное решение.
Может быть, я чего-то недопонимаю, и нужная настройка-таки существует? Потому что без неё, чем бы там не руководствовался MS, пользователям WQHD- и 4K-дисплеев жить будет затруднительно.
Почему антивирус Касперского не может обеспечить полную поддержку Windows 10? Для госорганов при хранении персональных данных работа в Windows 10 может быть незаконной?
1. Почему вы спрашиваете меня, а не Касперского?
2. Госорганы в принципе не должны использовать ПО, пока оно не пройдёт сертификацию ФСТЭК. Windows 8 прошла http://blogs.technet.com/b/securityrus/archive/2013/11/12/microsoft-windows-8-windows-server-2012.aspx
Обновиться до Windows 10 не получилось по такой причине.
Вот почему на этом компьютере невозможно установить Windows 10
Intel® Graphics Media Accelerator
Изготовитель не учел совместимость вашего дисплея с Windows 10. Обратитесь к изготовителю за поддержкой.
Lenovo ThinkPad Tablet 2 — Windows 8×86 SL обновленная до Windows 8.1×86 SL
процессор: Intel Atom Z2760
графика: Intel GMA SGX545
У меня при запуске команды выскочил запрос серийника. Не получилось воспользоваться.
Если б было всё так просто…чипсет, CPU, GPU годятся — и вперёд, всё работает хотя бы на уровне Восьмёрки в её двухмесячном возрасте. На большинстве ноутбуков (по отзывам в MS Community и на форумах ноутов), на 2-ух моих железаках просто засада: не работают откл/вкл тачпада, физические кнопки беспроводной связи, датчики закрытия крышки, не говоря уже о проблемах с Wi-Fi (на паре моделей Самсунгов надо временно вынимать модуль для уст-ки Win10) или о такой экзотике, как internal WWAN 3G +GPS (ну лень Qualcom’у их переписывать)
То есть, если ранняя Восьмёрка времён первых акций по ней супермаркетов типа Юлмарта «не плюйся от Metro» (1490р вроде :) вставала прекрасно даже на экзотические аппараты 2006-2007, исходно выпущенные с XP или Вистой (хотя бы с драйверами Висты на странице поддержки модели) — то Десятка, которой МС «хотела бы охватить как можно больше устройств» — умудряется на уровне микрокодов вырубить физ. кнопку беспроводной связи в сост. ВЫКЛ, да так, что при возвращении на родную Win7 приходится BIOS ресетить, чтоб Wi-Fi и B-tooth «проснулись» (в Диспетчере они живее всех живых, в «Беспроводных сетях» 10-ки тумблер виртуальный отпрыгивает и видим сообщение «включите на устройстве, найдите на корпусе кнопку» .
Ждал в августе аналог 8.1, только ещё всеядней, ещё лучше, но, чувствую, на обоих ноутах 10-ку пока просто «засвечу на сервере активации до 29.07.16» — но сидеть нам, ноутбучникам и сидеть ещё на 7 — 8.1 минимум год…
Ладно там всякие iRu или Prestigio, от торговых посредников OEM-поделки. Трёхлетние американцы EliteBook 8460p (конец гарантии как раз в июле был, BIOS последняя, правда, майская) и Dell E6420 ATG (до 15 дек с.г. гарантия, BIOS недельной свежести). На первом невозможно запустить беспроводку (3 чистых установки после наката обновления, бубны не смолкали три выходных дня), а от обновления второго предостерегает сам DELL. Не драйверы не работают, а микрокоды мелких контроллеров типа физ. кнопок, датчика крышки и т.п.
Так на какое «как можно большее количество устройств» в Редмонде задумали Windows 10, если серьёзные (и по цене для нас, россиян, ух, нехилые) ноутбуки не дружат с 10-кой? Мало 5 млн инсайдеров, не хватает и 75 млн, что ли? Самим-то редмондцам не обидно за неподдержку их отечественных производителей? Про Edge, долгие чёрные экраны вместо норм. загрузки, почту, проблемы несовместимости банальных программ — даже не буду распространяться, чтоб не оффтопить в теме совместимости. Понятно, что разочарование. Убивание возможности восстановления в заводские по F9 у асусов — из той же серии.
Вадим, как Вы думаете, будет ли «десяточная» перспектива у 3-х …4-х летних ноутбуков?
Юрий, у меня нет никаких проблем с ноутбуком HP четырех лет от роду (точнее, одна была, но решилась).
Скорость загрузки с некими сопутствующими лагами можно пережить. Плохо, что проблемы детских болезней касаются автономности ноутбуков — оперативного управления беспроводными подключениями (HP Connection Manager, увы, блокирован неким Красным суперадмином операционки) и удобства пользования, вкл. даже комфортный уровень подсветки — для HD3000 и средне-статистического по яркости экрана — вот эти 25%-50%-75% придуманы крайне неудобно, не знаю, от Intel’a это усовершенствование, или от МS. Проверенные наработки от Висты до 8.1 вдруг исчезли — и начались эксперименты…
У меня после переезда с Win7 на Win10 возникла известная проблема с размытием шрифтов. Причем, если для обычных программ ее можно решить, отключив в параметрах совместимости масштабирование изображения, то с системными оснастками (например, Диспетчером устройств) такой номер не пройдет. Выход нашелся — бесплатная утилита Windows 10 DPI Fix (http://windows10_dpi_blurry_fix.xpexplorer.com).
А еще столкнулся со странностью — на домашнем ноуте Samsung R710 c процессором Core 2 P8600 десятка отказывается устанавливаться, говорит, что процессор не поддерживается. С чего бы это?
Здравствуйте!
Вообще, пользуюсь W7.
Не получилось установить 8.1 и 10 на старый PC(c целероном).
10-ка просто тупо перезагружается, а 8-ка сообщает об ошибке с кодом 0x0000000A.
На ноутбук установилось без проблем.
Установочный диск (оба) на старой системе не открывается даже в проводнике. Так что не понятно, на чем производить проверку системы.
Вам сюда http://forum.oszone.net/showthread.php?&t=303085