Вы уже заглядывали в магазин Windows, с помощью которого распространяются приложения Metro? На первый взгляд, их можно обнаружить только навигацией по категориям. Но какой же магазин без поиска? Сегодня я расскажу вам, как искать в приложениях Metro.
Приложения Metro сделаны так, что многие люди поначалу будут путаться и жаловаться на отсутствие поиска. Вы видите отзывы в магазине к Wikipedia и Кинопоиску, и таких там хватает к любому приложению.
Я уверен, что после сегодняшнего рассказа читатели моего блога таких отзывов уже никогда не оставят.
Прежде чем вы прочтете рассказ, или «возвращаясь к напечатанному»…
Статья была написана с выходом Windows 8. Начиная с Windows 8.1, у современных приложений компании Microsoft (например, Магазин, Почта и OneNote) прямо в интерфейсе появилось поле поиска, а контекстная чудо-кнопка «Поиск» уже не работает так, как описано в этой статье. Надо полагать, это стало следствием затруднений, которые испытывали пользователи с обнаружением поиска в приложениях.
Microsoft официально отказалась от стройной (хотя и неочевидной в первый раз) концепции контекстного поиска в приложениях. Компания изменила свои рекомендации разработчикам, и теперь они гласят:
Благодаря полю поиска пользователи будут точно знать, с чего начать. Если на вашем макете недостаточно места, используйте значок, который разворачивает поле поиска.
Таким образом, отныне вы будете видеть поле поиска там, где его решили поместить разработчики приложения.
[+] Сегодня в программе:
Как искать приложения в магазине Windows
Upd. В финальной версии Windows 8 появилась возможность искать приложения в магазине точно так же, как на начальном экране. Откройте магазин и начните печатать название!
В целом же, магазин Windows выполнен в строгом соответствии с рекомендациями к дизайну интерфейса Metro, и по этой причине внутри приложения нет поля поиска! Концепция поиска в приложениях Metro является новинкой для всех, причем реализована она непривычно.
Впрочем, все очень просто:
- На начальном экране напечатайте поисковый запрос.
- Нажмите Магазин в списке приложений Metro.
Поиск приложения GisMeteo будет выполнен в магазине Windows, и вы увидите слева результат. Вот так в магазине и надо находить приложения – поиском операционной системы.
Точно так же вы можете искать в любых приложениях Metro!
Но есть и второй способ поиска, который я покажу на примере другого приложения.
Как искать в приложениях Metro, когда они открыты
В предыдущем примере поиск выполнялся на начальном экране. Вы можете так же легко искать и в открытом приложении.
- Нажмите сочетание клавиш Win + Q или откройте Поиск на панели чудо-кнопок.
- Введите запрос.
Приложение, из которого вы вызвали поиск, отобразит результаты. На рисунке показан ввод поискового запроса в Wikipedia.
Обратите внимание, что в этом способе поиска по мере ввода запроса приложение выводит динамические подсказки, если такая возможность в нем заложена.
Еще один способ поиска в приложениях Metro
Освоив первые два способа, вы должны были догадаться, что есть и третий.
- Откройте Поиск на панели чудо-кнопок или любым сочетанием клавиш.
- Выберите в списке желаемое приложение Metro (оно откроется при этом).
- Введите поисковый запрос.
В этом случае динамические подсказки тоже будут появляться.
Поисковые фильтры и операторы
Вы можете использовать фильтры и операторы поиска даже в приложениях Metro, если это имеет смысл и поддерживается поиском приложения. Вот пример поиска в почте по теме письма.
Вы также можете применять фильтры, например, в приложениях Фотоальбом и Видео, поскольку из них выполняется поиск по соответствующим библиотекам.
В сторонних приложениях фильтры поиска Windows вряд ли будут работать, но поддержка операторов поиска вполне возможна. Так, в поиске по Wikipedia можно использовать оператор "–" (минус), чтобы исключить какой-либо термин из результатов.
Настройка списка приложений для поиска
В отличие от общей концепции поиска в приложениях Metro, настройка списка вполне очевидна. У меня закреплены приложения Wikipedia и Кинопоиск для быстрого доступа к ним.
Закрепление приложений в списке
Откройте поиск на начальном экране и щелкните по приложению в списке правой кнопкой мыши, либо нажмите его пальцем и отпустите через секунду. В открывшемся меню вы сможете закрепить любимое приложение или скрыть из списка ненужное.
Изменение порядка закрепленных приложений
Часто используемые вами приложения автоматически поднимаются вверх списка. Чтобы изменить порядок закрепленных приложений, просто перетащите их на нужную позицию.
Восстановление скрытых приложений в списке
Скрытие приложения не означает, что оно исключается из функции поиска Windows. Выше я показал, как вызвать поиск непосредственно из приложения с помощью чудо-кнопок.
Чтобы вернуть возможность искать в приложении на начальном экране, найдите в параметрах поиск. Вам откроется полный список приложений Metro, поддерживающих возможности поиска.
Почему поиск в приложениях Metro именно такой
Операционная система Windows теперь является глобальной точкой входа в поиск, а его возможные направления определяются установленными у вас приложениями Metro. Вы можете открыть поиск, ввести запрос и искать в разных направлениях, выбирая из списка соответствующие приложения
Вообще, ничто не запрещает создателям приложений встраивать поиск непосредственно в их интерфейс. Но в соответствии с рекомендациями по дизайну Metro поиск в приложениях интегрируется с системным поиском с помощью контракта.
Тем самым обеспечивается единство стиля приложений и доступа к функции поиска. Представьте, что в каждом приложение внутренний поиск надо открывать по-разному. Это вызывало бы затруднения у всех пользователей.
Согласитесь, что концепция поиска не столько сложна, сколько непривычна. Поняв ее, вы сможете находить нужную информацию в любом приложении без каких-либо затруднений.
Интерфейс, ориентированный на управление пальцами, всегда поначалу вызывает затруднения в разных аспектах из-за своей неочевидности. Так, в течение первых двух месяцев владения Windows Phone я постоянно находил какие-то возможности, которые раньше не замечал.
Но какими бы благими не были намерения Microsoft, неочевидность поиска в приложениях Metro для многих людей станет препятствием к обнаружению этой важной возможности, начиная сразу с магазина Windows. Поэтому я рад, что у вас этого барьера больше нет :)
А у вас возникали трудности с поиском в магазине и других приложениях Metro? Если да, то догадались ли вы самостоятельно или нашли решение в Интернете? Расскажите в комментариях, поиском в каких приложениях Metro вы уже пользуетесь.
Если вы считаете концепцию поиска в приложениях Metro никуда не годной, подкрепите критику своим описанием альтернативного решения, которое считаете удобным для большинства пользователей Windows 8.
Как обычно, общие впечатления от Windows 8 направляйте только в комментарии к этой записи.
Первое время возникали проблемы — просто забывал, где теперь находится поиск. Потом привык, понравилось.
Думаю, чудо-панель — правильное решение, вот только вызывается непривычно.
Михаил, а как бы вы хотели вызывать чудо-кнопки? Я на десктопе использую Win+C, а на планшете — понятно как :)
Никогда не мог понять — как надо захламить свой компьютер, чтобы в нем что-нибудь искать? Но попользовавшись Windows 8, понял, что найти там что-то без ее поиска, практически невозможно… А если Microsoft уберут в следующих ОС еще и Windows 7, из которой и сделана эта Windows 8, то пользование компьютером будет заключаться только в умении в нем что-то найти и посещением магазинов Microsoft… А о своих магазинах корпорации Microsoft надо задуматься — вдруг все пользователи ОС Windows ( в частности — пользователи стран бывшего СССР ( в 90 % случаев по менталитету — «халявщики»)) в одночасье ломанутся к ним за музыкой, видео, программами и их примитивными играми — выдержат ли их сервера ( сарказм )?
Игорь, к сожалению, ваши тезисы про ‘убирание 7’ и магазин не выдерживают критики с технической точки зрения. Я видел у вас более толковые комментарии…
Зашел в магазин и хотел проверить наличие или отсутствие там приложения. Крайне удивился отсутствию строки поиска в магазине (каталог товаров и без поиска — это какой-то фееричный капздец). Вышел. Потом, посетив «обучающий курс» в виде поиска информации в сети (интересно, сколько «простых» пользователей до этого додумаются до поиска в сети, а сколько просто выкинут это недоразумение?), узнал, что поиск он все-такие есть, просто он спрятан и надо погладить углы экрана, чтобы его найти. То есть по факту это равносильно тому, что поиска там нет (в моем понимании). Попробовал им воспользоваться, ужаснулся неудобству вызова, вышел из маркета. Потом узнал, что можно использовать еще Win-F для поиска, но не стал даже заморачиваться.
С тех пор в маркете не был и особого желания снова включать это цветастое недоразумение нет, сижу в приложении Desktop и стараюсь не попадать мышкой в углы экрана (иногда очень и очень бесит, когда для закрытии окна хочешь нажать на крестик, а вылезает какая-то боковая панель, которая тебе нафиг не нужна).
P.S. Не знаете способ отключить правую всплывающую панель или хотя бы сделать так, чтобы она не реагировала на правый верхний угол экрана?
Антон, т.е. по факту вы продолжаете считать, что поиска там нет, даже после того, как увидели три способа… Может быть, тогда стоит сказать прямо, что приложениями Метро пользоваться вы не хотите / не собираетесь, а потому поиск в них вам не нужен, а следовательно — вам все равно, как он осуществляется. Я правильно вас понял?
Способ отключения знаю, но не скажу — к этой записи он отношения не имеет. Но я уверен, что вы найдете его, после «обучающего курса» :)
Вадим, спасибо за ваши статьи.
Я как обычный пользователь и любитель по-клацать, затруднения с пропажей кнопки Win не обнаружил, даже не много обрадовался (всё меньше на экране чего-то).
А вот поиск получился у меня само-собой.
в меню пуск не увидел привычной полоски поиска, нажал несколько букв и всё стало на свои места. Конечно же помогли потом ваши статьи про чудо-кнопки, все их не нашёл, да и не старался особо.
ответили сами себе
Андрей, чудо-кнопки трудно не заметить, они ведь все на одной панели :)
Сам поиск не вызывает затруднений. Возможно кому-то это и нужно. Поиск в магазине? Так знать бы ещё, что там искать. И так ли это нужно на десктопе? Я всё-таки скачал одно из приложений, меня заинтересовавшее. Поигрался с ним. Но это баловство, не более того. Серьезно воспринимать, во всяком случае сейчас, эти приложения не стоит.
Конечно, сейчас еще мало приложений, но когда их будет много, поиск упростит вам задачу. Вам назвали приложение — вы нашли.
Нужно ли вам на десктопе, решайте сами, конечно.
И кто ж мне его назовет?
Маловероятно, что метроприложения приблизятся по своему функционалу к настольным версиям.
А насчет вызова поиска; на мой взгляд было бы логично если бы это была F3.
Андрон, вам назовет его любой человек, пользующийся приложениями Metro и с которым вы общаетесь. Или вы увидите у него на ПК приложение и запомните название.
Что касается функций приложений Метро, то перед ними на первый взгляд и не ставится задача конкурировать с настольными версиями. Однако, если посмотреть, например, на метро-клиенты Твиттера, то они вполне могут и конкурировать. Так что от задачи зависит все.
F3 — это вроде бы «перейти к следующему результату в найденном» (в блокноте, редакторе реестра и т.д.). Не думаю, что это было бы логично.
Это называется, на мой взгляд, не было печали, на те, товарищи, получите!
На хрена надо было все так усложнять? Не понимаю…
Это еще основная масса народа Восьмерку не видела. Так что отрицательный шквал комментов еще впереди.
Виктор, давайте все-таки определимся — «сложно» или «неочевидно»? Я не вижу тут никаких сложностей с процессом поиска.
Между тем, если все-таки открыть поиск на начальном экране, то все вполне очевидно: вот поле поиска, вот список приложений — ищите :)
Он есть всегда при выходе новой ОС. Людей раздражают самые невероятные вещи :)
Я продолжаю считать, что поиска там нет, потому что добраться до него слишком сложно. Проще отказаться от использования в пользу других приложений, чем тратить время на «поход к поиску».
Более того, важные элементы управления («поиск» в случае с каталогом товаров — это архиважный инструмент) необходимо располагать в зоне прямой видимости, чтобы они были видимы всегда и отовсюду. Либо в виде самих элементов управления, либо в виде значков, которые их обозначают и по которым открывают интерфейс для решения задачи. Если важного инструмента нет в зоне прямой видимости, то для простого пользователя (не гика) его нет вообще в приложении/системе. Простой пользователь не будет искать его где-то там в дочерних окнах. Гик безусловно найдет, да и не один способ. Простой же пользователь, кому не важны эти сотни различных способов запуска приложения, просто выкинет такой инструмент, если из этой сотни способов не будет хотя бы одного удобного на видном месте. Это проверенный временем и опытом (не только моим) факт.
Другое дело, что в данном случае это проблема самой системы, которая диктует разработчикам свои правила по расположению элементов управления. В данном случае получается, что все созданные Метро-приложения ущербны по своей сути.
Но тут еще стоит учесть и строки ниже относительно того, какими метро-приложениями я пользуюсь.
Верно. Все мои попытки получить хоть что-то полезное от Метро-приложений ни к чему не привели, потому что есть более удобные и простые в использовании решения для таких задач на других платформах, в частности iOS и Android. В этих двух мобильных платформах я не сталкивался с такой проблемой как «поиск по запросу ‘как этим пользоваться?’ в интернете», потому что там все просто и понятно.
Metro, к сожалению, не подходит для меня, потому что для удобной и простой работы совершенно не приспособлена (в моем понимании). Хотя и у Metro (не называю ее Windows, потому что там другая парадигма, которая со словом Windows ну вообще никак не ассоциируется — там нет окон) есть определенные плюсы по сравнению с другими платформами. Но минусов лично для меня пока что больше, и самый главный из них — труднодоступность ключевых элементов управления.
Лежащие на поверхности примеры.
— Время быстрее посмотреть на телефоне/планшете/часах, чем наглаживать углы экрана и уж точно проще, чем выворачивать себе руку, нажимая на Win-C. На моей клавиатуре от Microsoft совершенно не удобен, потому что надо выворачивать руку чуть ли не наизнанку, а я не привык к неэргономичным действиям и привыкать не хочу.
— Поиском быстрее воспользоваться в Desktop или на другой платформе, чем гладить углы экрана мышкой. Win-F — аналогично с Win-C.
— Почтовый клиент предназначен для работы с один письмом здесь и сейчас. Прочел письмо, написал ответ, отправил ответ. Все. Вариант, при котором идет активная работа с почтовой базой и составление ответа по данных из нескольких писем (достаточно часто используется в моей работе) невозможен, потому что тут одно полноэкранное приложение с одним письмо. Даже в The Bat это было проще, когда новое письмо в одном окне, а база писем в другом. Я уже молчу про GMail, где можно открыть несколько вкладок в одном браузере и получить то же (сейчас использую именно такой способ, потому что локальный почтовый клиент не удобен при использовании нескольких устройств на разных платформах).
— Диалог открытия файлов в метро-приложениях — повод для статьи из серии «вредные советы по юзабилити».
— Постоянное переключение между полноэкранными приложениями мне очень неудобно и вызывает головокружение при работе за рабочим компьютером (на планшете или телефоне это нормально, так как там простейшие задачи — записать, найти, посмотреть, почитать статью и т.п.).
— Приложение «Сообщения» вообще фееричный ужас. У меня к аккаунту MS подключен Facebook. И вот захожу я в «Сообщения», чтобы отправить сообщение нужному мне человеку, а там пусто. Нет людей. Только я. После нескольких тщетных попыток найти список контактов я решил забить. Зачем вообще его сделали? И потом наткнулся на приложение People. Зашел в него. О, вот где все мои контакты. Нашел человека, которому нужно было отправить сообщение, выбрал его и вижу большую кнопку «Отправить сообщение». Вот оно что, оказывается, сообщения надо отправлять не из программы «Сообщения», а из программы «Люди». А я как-то сразу и не догадался, это же так очевидно, прозрачно и понятно. Любой здравомысляший сразу догадается, что для отправки сообщения надо открыть не «Сообщения», а «Люди». И вот, нажав на кнопку «Отправить сообщение» мне вдруг открывается приложение «Сообщения», в котором я вижу уже себя и того человека, кому хочу отправить сообщение. Вот оно, цель уже почти достигнута! Но не тут-то было! Мне показывается невероятной красоты сообщение о том, что я не могу ничего отправить выбранному контакту, так как он оффлайн!!! Даже среди самых корявых проектировщиков интерфейсов есть виртуозы корявости! Такой жести я еще ни разу не встречал. :)
Посмотрим, что сделают в Metro 2 (Windows 9). Там будет видно, стоит ли оставаться на платформе от Microsoft или стоит уже полностью менять платформу. По крайней мере, пока есть Windows 7 — жить можно (сейчас фактически пользуюсь только ей — запускаю Windows из Metro и сижу только в нем).
Ну а пока что работа с Метро-приложениями в целом на декстопе под управлением мышки и клавиатуры у меня вызывает ощущения, как если бы меня посадили работать за Windows 7 без мышки или тачпада, на одной лишь клавиатуре. И это при том, что управление в основном заточено именно под мышку.
«… знаю, но не скажу» — звучит забавно. :-D Поищу на досуге. :-)
Антон, как я написал, переход на новый интерфейс всегда требует привыкания. И особенно на тот, что управляется пальцами.
Да, можно найти миллион примеров, в котором десктопное приложение, увешанное фичами для гиков, обойдет на километр приложение Метро. Но смысла в таких сравнениях ровно 0, ибо все зависит от конкретных задач, что я и сказал выше.
Вам нужен The Bat, ставьте и работайте в нем. Мне он уже давно не нужен, в т.ч. из-за его развесистых фич. Кому хватает Метро-почты, тот и будет в ней работать. А есть еще Outlook…
Вот вы написали ужасы про программы «Сообщения» и «Люди». Но ведь из адресной книги своего смартфона (~ Люди) вы, наверняка, можете отправлять СМС (~ Сообщения)! Вы находите контакт (поиск в Люди) или прокручиваете до него, выбираете способ связи… и вас это ничуть не напрягает. А тут очередная трагедия начинает разыгрываться в блоге.
Да, приложение «Сообщения» нуждается в доработке, ибо у меня перед глазами Windows Phone, в котором аналогичное приложение имеет функцию автодополнения контактов при вводе имени, а также выбор контакта из книги кнопкой «+» (т.е. открывается книга).
Но не надо забывать, что вы пользуетесь предварительной версией приложения. Посмотрим, допилят ли его к RTM. Но даже если нет, его могут продолжать допиливать впоследствии — в этом и есть прелесть приложений Metro, их легко обновлять в отличие от компонентов ОС.
С этим, кстати, тоже проблема. Зачем мне запоминать что-то, потом куда-то переходить и что-то там искать. Почему нельзя просто дать человеку ссылку на конкретный продукт в Магазине Метро? Вот я нашел интересную программу и хочу поделиться ей с другом. Вместо того, чтобы дать ему ссылку на это приложение, мне надо переписать возможно сложное иностранное название (а если он с английским не в ладах?), потом написать ему инструкцию, как зайти в магазин, как включить поиск, как найти приложение и как его установить. Проще не рекомендовать уже, чтобы не взрывать мозг друга. :)
Возможно, там можно как-то ссылками делиться, но я пока этого не нашел. Возможно, надо записаться на еще одни обучающие курсы. :-)
Да я не конкретно Поиск имел ввиду- я про это Метро в целом.
И это только малая толика ожидаемых нас проблем.
Не-а, посижу-ка я пока на Семерке
Виктор, а я все-таки настаиваю на том, чтобы здесь обсуждался именно поиск. А метро в целом — в другом месте, я показывал его в конце записи.
О каком управлении пальцем вы говорите? Я работаю стационарном ПК и на ноутбуке, подключенном к большому монитору на мышке и клавиатуре! Нет у меня сенсорного экрана и не будет его на рабочем компьютере, потому что тыкать пальцем в большой экран на расстоянии метра от меня не представляется возможным. Да и пачкать экран отпечатками я не намерен, потому что меня бесят отпечатки и мне хватает их на iPhone.
Я говорю о:
1) при использовании мышки и клавиатуры Metro ущербно;
2) приложения метро предназначены для выполнения простых задач: записать, найти адрес/информацию, прочитать новости, написать сообщение другу, посмотреть фотки, посмотреть видео.
Даже Outlook удобнее для работы, чем Metro-Почта. Там хотя бы есть два окна, между которыми я могу переключаться. Это чертовски сложная и нереальная гикофича, которая не нужна никому кроме меня, как я понял из ваших текстов, потому что ситуация, когда надо посмотреть что-то в одном письме при написании другого — это нереально сложно. :-)
Кстати, если вы внимательно читали, то наверняка заметили, что я упомянул о том, что сейчас использую только GMail, а The Bat мне уже не удобен, потому что много фич и потому что я работаю с разных компьютеров и устройств на различных платформах. Многооконность в GMail работает отлично (две вкладки с почтой, в одной новое письмо, в другой архив для поиска информации).
Ну а в целом, подавляющее большинство Метро-приложений (если даже не все) являются для меня абсолютно бесполезными, как и сам Метро-режим, потому что у меня другие задачи, более сложные, чем написать одно письмо, записать в блокнотик что-то, найти адрес чего-либо, прочитать новости, посидеть вконтакте/фейсбуке/одноклассниках и т.п. И самое печальное в этом то, что вся эта Метро-фигня сейчас на первом плане, и чтобы переключиться в полноценный рабочий инструмент для разработчика можно только после пляски с бубном и дискомфорте при работе.
Вероятно, при использовании планшета с ОС Метро ситуация будет иная, потому что управление пальцем — это управление пальцем, тут другие принципы. Управление же мышкой и клавиатурой в интерфейсе для управления пальцем — это как косить траву маникюрными ножницами.
В то же время из приложения «Сообщения» я могу создать новое сообщение выбранному контакту. И даже, как вы заметили, в приложении под виндовс фон, эта возможность тоже есть. В Метро же это просто нерабочая демо-версия, которая работает как стриптизерша — смотреть можно, трогать нельзя.
Антон, интерфейс Metro ориентирован в первую очередь на управление пальцами, я об этом и говорю.
Я уже понял, что вы хотите сидеть в десктопе, работать мышкой в любимых приложениях. Ну так и сосредоточьтесь на этом. С какой целью вы выплескиваете в моем блоге недовольство интерфейсом Metro, которым вы не собираетесь пользоваться даже?
Видимо, потому что у вас появился удобный повод — новая запись, в которой упоминается интерфейс Metro, да… Продолжайте сливать его в указанной записи, плиз.
Нет, я, конечно, представлял, что в Вин8 всё сложно, но чтобы так…
Альтернатива- Ctrl+F, который работает везде, начиная с проводника виндовс и заканчивая каким- нибудь приложением, написанным студентом. Везде, где есть что искать, и есть средства поиска, поиск вешают на это сочетание клавиш.
Альтернатива 2- поле с серой надписью «Поиск». Так же есть практически везде.
Почему Майкрософт старательно закапывает опыт более чем 20 лет работы на ПК?
Виталий, опять же — сложно или непривычно?
Потому что по их мнению на современных ПК (мобильных, с сенсорными экранами) старый опыт уже не годится. Именно для таких ПК они и проектируют Metro.
Ничего не закапывается. В данном случае прибавляется. Ctrl+F работает также. Упомянутая мной выше F3 работает и в проводнике и в метро.
Андрон, подскажите, в каких приложениях Metro у вас работают сочетания клавиш Ctrl+F и F3 и какие конкретно действия они выполняют.
А почему Вадим не упомянул?
Именно что сложно. Непонятно. Строка с поиском- понятно, просто, удобно и наглядно.
И что теперь, все десктопы закопать?
Виталий, зачем закапывать десктопы? В них все работает — рабочий стол и все приложения на месте. Если вы хотите пользоваться приложениями Metro, осваивайте новые принципы работы в заново созданном интерфейсе. Обратное тоже верно — если не хотите осваивать что-то новое, не пользуйтесь приложениями Metro. Логично? :)
И я понял ваше решение — строка с поиском, в каждом приложении своя и на разных местах, с разными подсказками и т.д. Ну… мы это видели уже в Интернетах :) По кр. мере, в Metro что-то новенькое и унифицированное.
не правильно выразился, я в смысле клавиш быстрого вызова (WIn +……) :D
Поиском в Windows 8 пользуюсь достаточно часто, в отличии от Windows 7.
По большей части для открытия некоторых системных приложений и настроек. Запросы делаю из Пуска.
Про возможность поиска в установленных приложения используя встроенный в систему поиск узнал сам, достаточно было открыть его один раз. Наличие списка приложений на мой взгляд явно указывает на возможность поиска в них. :)
Использовал поиск в приложениях IE, Погода, Карты, Новости, Магазин.
Андрей, да, список приложений подсказывает, но неочевиден поиск из приложения.
Vadim Sterkin,
Я бы хотел, чтобы чудо-панель имела какой-то явный, видимый глазами способ вызова — например, кнопка. Уж если горячими клавишами пользуются не все, то мышиный жест пока выглядит как что-то инородное. Сам пользуюсь то одним, то другим, по настроению :)
Михаил, думаю, что заменить кнопку Пуск на вызов чудо-кнопок было бы ужасным PR-ходом :) Я вызываю сочетанием клавиш, как правило, ибо не люблю ловить углы. На планшете удобнее, конечно — провел пальцем и все.
Случайно все это обнаружил когда экспериментировал с поиском. Как по мне то непривычно, хотя за месяц пользования системой уже привык. А вот мне в углы водить указатель мыши понравилось. Встретил название фильма -> вызвал поиск и написал название -> нашел описание на КиноПоиске. Чем не удобно?
Была бы кнопка «отключить метро, удалить его с диска (и затереть место в 35 проходов, чтобы следа метро не осталось)», тогда бы да. А так постоянно вылетаешь в него.
Зачем в разных местах? Зачем своя? Зачем с разными подсказками? Пускай работает как сейчас, то есть унифицировано. А местоположение- правый верхний угол, там же, где сейчас поиск располагается в 98% приложений, имеющих поиск.
Виталий, мы сейчас говорим про приложения Metro и реализацию поиска в них, а не интерфейс в целом. Который вам столь ненавистен даже при том (или скорее потому), что вы сидите на ХР и не работаете в 8, а только «смотрите» ее на виртуалке.
Я понял вашу мысль по поводу расположения поиска, но не понял, откуда вы взяли столь впечатляющую статистику его расположения в правом верхнем углу. Источником не поделитесь?
А то я посмотрел на свои запущенные программы… Даже в приложениях Microsoft поиск расположен по-разному.
• OneNote 2010 и проводник — действительно, в правом верхнем углу
• Word 2010 — в левой панели,
• Excel — в отдельном диалоговом окне
• Windows Live Messenger — в верхней части, но выравнивание по левому краю
Конечно, приложения Metro не являются эквивалентами перечисленным выше, но это явный намек на то, что дизайн разных приложений сильно отличается даже у одной компании.
Кроме того, нужно понимать, что далеко не всем людям нужен поиск. Так, может, его не надо пихать на страницы приложения? Кстати, на какие страницы? На все или только на те, где он имеет смысл? Если второе, то не запутает ли это пользователей? Подумайте над этим тоже…
Нет не скорее.
У меня так.
И это плохо.
Настройка с его отключением.
Не надо ориентироваться на не очень умных или просто не очень разбирающихся людей. Зачем ровняться на неумных? Может лучше пусть они поумнеют? Или пускай все дураками становятся?
Видимо, в Microsoft тоже так посчитали и сделали поиск в приложениях Metro таким, какой он есть :)
Вы себе противоречите. Если бы Майкрософт не ориентировался на глупых людей, то была бы строка поиска с возможностью отключения и видимая лишь там, где это имеет смысл.
Виталий, я не противоречу себе, я лишь делаю предположения о мотивах Microsoft :)
У вас получается, что Microsoft в текущей реализации ориентируется на глупых людей. Тогда вопрос, как вы оцениваете интеллект людей, у которых реализация:
• вызывает затруднения?
• не вызывает затруднений?
И вызвала ли такая реализация затруднения лично у вас? Напомню, как вы оценили ее:
Надо полагать, что до публикации этой записи вы не знали, как это реализовано и вообще не интересовались данным вопросом. Поэтому теперь, когда вы знаете, как это работает, я спрашиваю: вам это сложно?
Это сложнее, чем строка поиска.
Слишком умных для такой реализации.
Поиск, конечно, вещь удобная, главное чтобы работали старые методы поиска в дополнение к новым. То есть если CTRL + F не работает, то новый метод вызывает как бы некоторое недоумение «а зачем?». Но тут я понимаю так: специалистам мелкософт кажется, что людям заняться больше нечем, кроме как изучать перекроенный интерфейс каждой новой версии ОС…
За всех, конечно, не скажу, но для себя давно уяснил, что постоянное изучение инструмента — пустое времяпрепровождение.
Я согласен, что неплохо было бы, если бы работало Ctrl+F.
Но с другой стороны, ведь поиск приложений осуществляется сочетанием Win + Q. По удивительному совпадению это же сочетание открывает поиск в приложении :) И с какой стати в новой парадигме приложений должно работать старое сочетание? Ведь оно никогда раньше там не работало!
Другими словами, выучить новое сочетание клавиш для вас невероятно трудно. Но это полбеды. Хуже то, что вы не хотите учиться ничему новому. В любой профессии изучение ее инструментов должно происходить на протяжении всего срока, который человек ей посвящает. Только так можно совершенствовать свои навыки!
Возможно, ПК с Windows для вас вовсе не профессиональный инструмент. Но если вы хотите пользоваться чем-то новым, то придется изучать что-то новое. Иначе новое не может называться таковым, оно остается старым! И этот парадокс я годами вижу, наблюдая за реакцией пользователей Windows на новые ОС.
Они вроде как и хотят пользоваться новой системой. Возмущаются, что их не слушают, делают не так как они хотят. Но при этом они желают, чтобы в новой ОС все было по-старому, чтобы ничему не надо было учиться :) Так не бывает…
Одно дело расширять возможности, и совсем другое замещать. Майкрософт просят о первом, а делает она второе.
Виталий, напоминаю о теме записи. Приложения Metro являются новой возможностью, равно как и поиск в них. Ни то, ни другое не является замещением старых возможностей.
Вообще вот это «Тогда вопрос, как вы оцениваете интеллект людей, у которых реализация:
• вызывает затруднения?» вообще класс. Ну что тут сказать. Все предыдущие ваши посты перечеркнуты вот этим.
А что вас смутило? Если вы что-то не поняли, это еще не повод все перечеркивать тут, тем более своим первым же комментарием :)
Как мне показалось, Виталий выразил мнение, что поиск в приложениях Metro сделан для глупых людей. Я попросил его уточнить, как он оценивает интеллект людей, получивших полярный опыт от использования этой функции. А заодно, попросил поделиться личным опытом. От прямых ответов он уклонился, кстати.
А по мне так можно считать расширением старых. Новой, ни с чем несовместимой её сделал Майкрософт, хотя можно было использовать удачный опыт из старых вещей. В той же iOS или Андроиде, хоть и используется пальцевое управление, но много чего основано на привычном опыте, те же иконки, списки, полосы прокрутки, вкладки и прочее.
Вроде чётко описал: https://www.outsidethebox.ms/13851/#comment-8727
Похоже, кому что нравится, меня Метро в данном случае (оформление, расположение поиска и т.д.) вполне устраивает. Тем более рабочее пространство поиск теперь не занимает, когда он не нужен, так что провести мышкой сбоку или сразу нажать Win+F хорошее решение.
Если же говорить про приложения, не беда (вспомним гаджеты на Sidebar в Vista, когда только появилась). Всё делается со временем.
Сам же Метро — для меня отличная альтернатива всяким RocketDock’ам и им подобным. Так, как первый экран — раскидывай ярлыки (приложения) как захочешь.
Пуском в Win7 пользовался только для строки поиска (точнее замена win+R) и для открытия «Компьютер» (не люблю, чтоб валялся на рабочке или мешался в RocketDock’е).
Сейчас я сижу под WinServer2012RP, по сути тоже самое что и win8, хоть и приложений Метро меньше (правильно, зачем они на серверной ОС xD)
Не подскажете, Вадим?
Я хочу купить в магазине программу Metro Reader.
Что произойдёт с ней, если я захочу переустановить Windows?
Придётся покупать опять?
Как всё это происходит?
Извините, если написал не по теме.
Валерий, после переустановки системы любые приложения Metro можно установить заново, ибо они привязаны к аккаунту Майкрософт, а не к ОС.
Статью надо было назвать «Поиск поиска или капитан очевидность Баллмер».
Ужасное решение с точки зрения юзабилити, как и впрочем все эти плитки сантехника Синофски.
Только запилили его всем — но ведь это все ерунда конечно? Давайте и дальше восхваливать МС за любой их бред.
С процесом поиска самого поиска? Ну конечно — все легко и очевидно, даже статью пришлось по этому поводу писать :D
Vadim Sterkin:Но какими бы благими не были намерения Microsoft, неочевидность поиска в приложениях Metro для многих людей станет препятствием к обнаружению этой важной возможности, начиная сразу с магазина Windows.
Вот это надо было жирным выделить и покрупнее — ибо это единственное зерно истины среди всей хвалебной оды нововведений MS разработанных в палате №6 заведения имени Кащенко.
PS
Ну и конечно отдельное спасибо МС за «Чудо-кнопки» — следующим вероятно пойдут «Святая плитка», «Божественные приложения» и «Очаровательный экран смерти».
Руслан, я рассказал о конкретной возможности Windows 8 — поиске в приложениях Metro, сосредоточившись на технических аспектах. Кроме того, я постарался дать свое объяснение причине, по которой она реализована именно так. Наконец, я выразил свое мнение по поводу этой возможности, сочтя ее очень простой в использовании, но неочевидной для первоначального обнаружения.
Я не считаю эту запись хвалебной одой Microsoft, Windows 8, интерфейсу Metro или поиску в приложениях. Я просто счел, что такая запись будет необходима тем, кто испытывает трудности с обнаружением этой возможности (я не испытывал, кстати).
Если у тебя возникли трудности, а статья помогла тебе, то ты выбрал очень странную форму для благодарности. Если же ты просто встал с утра не с той ноги, то это не повод выгружать потоки ненависти в моем блоге и навешивать неприятные ярлыки на конкретные записи.
Vadim Sterkin,
С технической точки зрения статья очень полезна. Однако..
Я об общем духе последних статей посвященных Windows 8, когда все нововведения преподносятся как откровение и нечто феноменально-удобное, при этом недостатки той или иной реализации либо вскользь упоминаются, либо вообще не рассматриваются.
Слава богу у меня трудностей не возникло, но вот у Марьи Ивановны , которой надо работать, а не заниматься раскопками — сложности однозначно возникнут.
Я вообще не понимаю МС, когда они начинают ломать пользователей через колено, заставляя пользоваться их системой стоя на одной ноге выкрутив руки за спину и с обязательной табличкой «Я идиот» на лбу. Какая компания в здравом рассудке будет внедрять Windows 8, если только для работы в этой ОС придется с нуля переучивать весь персонал?
К поиску это тоже относится — разве сложно было вывести отдельное поле? Нет конечно, но и здесь в МС наплевали на всех и вся — и на удобство использования, и на юзабилити, и на пользователей, которым придется искать поиск — ну не абсурд ли?
Руслан, я считаю твою характеристику последних записей необъективной.
Я не преподношу нововведения как откровения или как нечто феноменально удобное. Я просто рассказываю о возможностях ОС и объясняю, как ими пользоваться эффективно. Почему я должен отказываться от этого?
Недостатки не упоминаются? Гм… ну давай смотреть:
• Эта запись — сама причина ее появления толсто намекает на недостаток в обнаружении фичи, а в конце я даже явно об этом говорю.
• Как восстановить удаленные файлы и папки из теневых копий в Windows 8 — внезапно сам по себе рассказ об исчезнувшей возможности, а дальше — обходные пути
• Серия пенальти: поиск в Windows 7 против поиска в Windows 8 — гол за совместный поиск в меню «Пуск» засчитан Windows 7
• Знаете ли вы все эти способы выключения компьютера? — освещена проблема отсутствия меню «Пуск» -> опции выключения ПК в ней. По ходу выяснилось, что 100500 обходных путей все знают, но таки ноют почему-то
• Как настроить начальный экран Windows 8 для комфортной работы — простой рассказ о том, как настроить под себя один из главных элементов нового UI для тех, кто им будет пользоваться. Размещение плиток в желаемом порядке сранивается с игрой «Пятнашки», по-моему очень тонко подмечено ;)
• Hyper-V в Windows 8: руководство по созданию и настройке виртуальных машин — освещен момент с невозможность обмена файлами путем копипаста и дано три обходных пути.
Список я могу продолжать, а ты — оспаривать мои записи в комментариях к ним. Но мораль в том, что я всегда концентрировался на преимуществах тех или иных решений, а не на недостатках. Я пишу о том, как эффективно использовать те или иные возможности.
А это значит, что надо их знать, понимать как обратить себе во благо, и уметь избегать подводных камней. Так, если есть грабли, я их всегда обозначаю — примером может служить серия из двух статей о средстве переноса данных.
Да, я не устраиваю в блоге истерик с воплями «ВЕРНИТЕ КНОПКУ ПУСК!!!!1111» и «ДАЙТЕ ОТКЛЮЧИТЬ МЕТРО!!!111». И не буду, потому что мне плевать на отсутствие кнопки «Пуск», а начальный экран я нахожу даже более удобным — больше ярлыков помещается в один экран. Да, где-то не к месту вылезали панели Метро (за что я критиковал Windows 8 RP). Ну так я уже разобрался, как это нейтрализовать, и в RTM меня это не напрягает :)
На эффективность моей повседневной работы Metro не оказывает негативного влияния. Но чтобы это понять, нужно самому поработать подольше в 8 и научиться использовать новый интерфейс, либо минимизировать контакт с ним. Контакт этот вовсе не так велик, как цунами фекальных кирпичей, выложенных в интернетах по этому поводу.
Если ты хочешь продолжать их метать, заведи свой блог — тебе гарантирована благодарная аудитория метро-ненавистников (большинство из которых еще сидит на XP или только слезло с нее). Вопрос лишь в том, сможешь ли ты научить их чему-то новому. Впрочем, я уверен, что сможешь, если возьмешься за дело с такой же энергией, как ты критикуешь Windows 8 и мой подход к освещению функций этой ОС.
Я буду продолжать писать о Windows 8, нравится ли тебе это или нет. И вне зависимости от того, нравится ли тебе мой стиль изложения. Если у тебя еще осталось ведро недовольства от Windows 8 / Metro — комментарии к Так ли страшен Metro в Windows 8, как его малюют? еще открыты, и я не желаю лицезреть вашу метро-ненависть в каждой записи блога. Потому что она уже вынудила меня добавлять дисклеймер с этой ссылкой в каждой записи. «О, запись о Windows 8? Дай-ка я свою ненависть здесь оставлю, а потом буду плюсиками к моему комменту любоваться!»
Дальнейшую критику моего стиля прошу направлять в почту, а в этой теме обсуждать только поиск в приложениях Metro (внезапно!).
Спасибо.
Что делать? Перестали запускаться приложения в Metro в Windows 8,
Евгений, вам сюда.
Статья буквально выручила! Никогда не подозревал, что я такой лох, аж стыдно. Спасибо автору!
Вообще то, я в восторге от Windows 8. Благодаря вам открыл для себя еще больше возможностей.
Рад за вас :)